confundido con el tiempo de mecanizado

Hola a todos algunos ya me conocen desde hace mucho tiempo otros no así que me presento me llamo alain y poseo una cnc de 2:40 m x1.80 m el tema es que mi configuración es la siguiente uso gecko 203v y stepper de 1200 oz in actualmente uso cajas reductoras de 10:1 debido a que mi sistema de trasmisión es por poleas y correas la polea con 24 dientes y un paso de 10mm por lo que da 240 Mm. de avance por cada giro del eje con la caja reductoras de 10:1 eso queda en 24mm de avance por cada 10 giros del eje OK bien entonces en el mach tengo configurado los ejes a 2200 pasos por revolución y las gecko dan 10 micro pasos por cada paso entonces debería de tener 22.000 pasos por cada giro del eje el tema es que si por ejemplo hago un diseño en el artcam y le digo que trabaje a 200 ipm en teoría el motor trabaja a esa velocidad pero con la reducción debería de quedar en 20 ipm el avance de la maquina bien mi problema es que el artcam me dice que el trabajo se demora por ejemplo 2 horas y el mach me dice lo mismo y en realidad ese es el tiempo que se toma el trabajo y no entiendo bien por que si el motor trabaja a 200 ipm pero en realidad la maquina se mueve a 20 debido a la reducción o estoy equivocado? Por cierto aquí les pongo una foto de mi trabajo.......... o es que el motor esta trabajando a mas de 200 imp ?

Mas bien no es un problema pero si una duda y seguro que cuando lleguen al tema de fabricación ustedes también la tendrán haber quien puede responderme .......Por otra parte en cualquier cosa que les pueda ayudar con el artcam estoy a sus órdenes :rainfro:

Cita:

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Iniciado por alain26

Hola a todos algunos ya me conocen desde hace mucho tiempo otros no así que me presento me llamo alain y poseo una cnc de 2:40 m x1.80 m el tema es que mi configuración es la siguiente uso gecko 203v y stepper de 1200 oz in actualmente uso cajas reductoras de 10:1 debido a que mi sistema de trasmisión es por poleas y correas la polea con 24 dientes y un paso de 10mm por lo que da 240 Mm. de avance por cada giro del eje con la caja reductoras de 10:1 eso queda en 24mm de avance por cada 10 giros del eje OK bien entonces en el mach tengo configurado los ejes a 2200 pasos por revolución y las gecko dan 10 micro pasos por cada paso entonces debería de tener 22.000 pasos por cada giro del eje el tema es que si por ejemplo hago un diseño en el artcam y le digo que trabaje a 200 ipm en teoría el motor trabaja a esa velocidad pero con la reducción debería de quedar en 20 ipm el avance de la maquina bien mi problema es que el artcam me dice que el trabajo se demora por ejemplo 2 horas y el mach me dice lo mismo y en realidad ese es el tiempo que se toma el trabajo y no entiendo bien por que si el motor trabaja a 200 ipm pero en realidad la maquina se mueve a 20 debido a la reducción o estoy equivocado? Por cierto aquí les pongo una foto de mi trabajo.......... o es que el motor esta trabajando a mas de 200 imp ?

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Hola Alain;

Explicame algo mas. En que modo de microstep estas trabajando?, si tu seleccionas los pasos por pulgada en Mach 3, y programas despues desplazamientos a 200 ipm (en tu codigo G), eso es exactamente lo que te va a dar, no tiene nada que ver la cantidad de revoluciones por cada pulgada, eso va involucrado cuando calculas los pasos por pulgada.. como llegastes a la cifra de 2200 pasos?

Saludos,

Kreutz.

las g203v solo funcionan en 10 micropasos 2200 pasos es la configuracion que me da un avance correcto osea que yo ordene 1 pulgada y avance esactamente 1 pulgada y mi mach esta configurado en pulgadas y el artcam tambien

Cita:

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Iniciado por alain26

las g203v solo funcionan en 10 micropasos 2200 pasos es la configuracion que me da un avance correcto osea que yo ordene 1 pulgada y avance esactamente 1 pulgada y mi mach esta configurado en pulgadas y el artcam tambien

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Entonces esa es tu respuesta. Tu motor da 200 pasos por revolucion (si es de 1.8 grados), si usas 10 microstep, entonces cada 2000 pasos da una revolucion, Tu reductor divide entre 10 mas, es decir que cada 2000 pasos da 1/10 de revolucion a la salida del reductor y caminas 24 mm segun tu medicion.

Una pulgada es equivalente a 25.4 mm, en ese caso deberias dar 1.0583333 revoluciones del motor por pulgada (= 25.4/24), lo que seria equivalente a 2116.6666 pasos por pulgada. (despues de multiplicar por 2000 pasos por revolucion)

Aqui hay una discrepancia. Si el calculo de 24 mm por cada revolucion del motor es preciso, deberias configurar 2116.666 pasos por pulgada y no 2200.

Saludos.

Kreutz

Discúlpame en realidad estaba dando datos aproximados la configuración de mach es 2137 no 2116.6666 y el avance al que me refiero de 24 Mm. es por que la polea tiene 24 dientes con un paso de 10mm 24x10=240mm /10 de la caja reductora da 24mm por alguna razón que desconozco no pude usar nunca los cálculos que hay en la Web para calcular la configuración de los motores en mach 3 ya que no concordaban si ponía 2116.6666 no avanzaba los 24.4mm o pulgada completa así que tuve que ir probando hasta que di con 2137 que me da un avance exacto de 24.4mm medido con un pie de rey o calibrador según como tu lo conozcas digital y otro no digital con el mismo resultado se diría entonces para poder sacar este numero de 2137 que 25.4mm/23.77mm = 1,0685 x2000= 2137,1476 puede que la configuración no sea la correcta pero el resultado si ya que tengo un avance correcto pues si mando una señal para 1 pulgada eso es lo que avanza con exactitud así que no pensé mas en eso y lo deje tal cual esta puede que el fallo este en las cajas reductoras aunque lo dudo por que son de muy buena calidad o en algún otro sitio, lo que quería saber era lo del tiempo de maquinado o mas bien a que rpm esta trabajando los motores para que las cajas reductoras estén entregando 200 ipm de avance en corte y 500 ipm en avance rápido ?

Saludos. y mil gracias por tu tiempo

Alain

Cita:

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a que rpm esta trabajando los motores para que las cajas reductoras estén entregando 200 ipm de avance en corte y 500 ipm en avance rápido ?

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Si en cada revolucion del motor avanza exactamente 23.77 mm, y cada pulgada tiene 25.4 mm tienes: 23.77/25.4= 0.9358 pulg/rev. dividiendo 200 ipm /0.9358 inches por rev = 213.72 rpm, haciendo lo mismo para 500 ipm da 534.30 rpms.

Perdona la tardanza en contestar, he estado haciendo muchas cosas a la vez.

Saludos,

Kreutz.

No por cada giro de la caja reductora la maquina avanza exactamente 25.4 Mm. el motor tiene que girar 10 beses para que avance 25.4 Mm. por cada giro del motor la maquina avanza 2.54 Mm. x 10 giros que tienes que hacer para que la caja reductora avance 1 = 25.4 Mm.

Cita:

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Iniciado por alain26

No por cada giro de la caja reductora la maquina avanza exactamente 25.4 Mm. el motor tiene que girar 10 beses para que avance 25.4 Mm. por cada giro del motor la maquina avanza 2.54 Mm. x 10 giros que tienes que hacer para que la caja reductora avance 1 = 25.4 Mm.

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Perdona, no se que me pasa con el Espanol que cada vez estoy mas confundido, yo habia entendido que la reduccion 10:1 estaba entre esta polea de 24 dientes y el motor, o sea, que con cada 10 giros del eje del motor produce un giro de esta polea de 24 dientes y por tanto 1 giro del eje del motor produce un avance de 24 mm.

Cita:

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la polea con 24 dientes y un paso de 10mm por lo que da 240 Mm. de avance por cada giro del eje

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Ósea esta el motor después la caja reductora donde esta montada la polea de 24 dientes con un paso de 10mm, por cada 10 giros del eje del motor el eje de la caja gira 1 por lo que avanza exactamente 24 Mm. puede que en vez de 10 giros el motor haga mas para conseguir esos 25.4 Mm. no lo se, lo que si se es que cuando le digo a mach g00 x1 avanza 1 pulgada exacta, pero es una caja reductora no es reducción por poleas mejor te muestro con fotos

Cita:

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Iniciado por alain26

exactamente

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Cita:

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cada giro de la caja reductora la maquina avanza exactamente 25.4 Mm. el motor tiene que girar 10 beses para que avance 25.4 Mm. por cada giro del motor la maquina avanza 2.54 Mm. x 10 giros que tienes que hacer para que la caja reductora avance 1 = 25.4 Mm.

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Pero leyendo este ultimo post, resulta que la maquina avanza una pulgada (25.4 mm) por cada giro completo de la polea de 24 dientes y no los 240 mm que decia el primer post. Perdona pero todavia estoy confundido.

Saludos,

kreutz.

El tema es que no se exactamente cuantos giros avanza el motor para conseguir los 25.4mm lo unico que se es que cuando le digo que avance 1 pulgada es eso lo que avanza

lo que digo es que para que avance 24 mm el motor tiene que dar 10 giros y la caja solo uno ahora para que avance los 25.4 no se cuantos giros dara

Cita:

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Iniciado por alain26

lo que digo es que para que avance 24 mm el motor tiene que dar 10 giros y la caja solo uno ahora para que avance los 25.4 no se cuantos giros dara

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Si miramos la configuracion de Mach3 en pulsos por unidad de medida (pulgada) tu usas 2137, tu motor esta siendo manejado en 1/10 microstep por la controladora Gecko, entonces tu motor usa 2000 pulsos por revolucion (para un motor de 1.8 grados por full step), lo que equivale a 2137/2000 = 1.0685 revoluciones por pulgada. Ahora bien, la parte confusa viene a raiz de que asumimos que la controladora Gecko es 1/10 microstep y cuando incluimos el efecto del reductor 10:1 necesitariamos 10 revoluciones del motor para producir 24 mm de traslacion lineal, lo que indicaria que el motor esta dando 10 revoluciones con 2000 pulsos de entrada y por tanto pudiera ser un G213v en lugar de un G203v. En ese caso no habria contradiccion, pues el motor daria una vuelta completa cada 200 pulsos de entrada. La diferencia entre un modelo y el otro es un multiplicador de pulsos que creo que es una pequena tarjeta adicional montada dentro del Gecko.

OK pero yo no estoy usando la G213v sino la G203v de eso estoy seguro no compre el multiplicador de paso, el motivo por el que puse las cajas reductoras fue por una equivocación a la hora de escoger las poleas y correas ya que de no ponerlo entonces tendría un avance de 240 Mm. por cada giro del motor cuando lo configure en el mach para que avanzara 25.4 Mm. resultaba que la maquina tenia muy poco fuerza y perdía pasos fácilmente así que le metí estas cajas reductoras que le brindan al motor la menor resistencia y estos trabajan sin forzarse tanto como cuando no las tenia , ósea si retiro un motor puedo girar con las yemas de los dedos fácilmente la parte trasera de la caja ósea donde entra el eje del motor todavía montada a la maquina y con la polea que son de 50mm de ancho igual que las bandas cuando estas se tensan generan mucho fuerza sobre la polea y si esta esta montada sobre el motor directamente entonces este sufre mucho pero ya que esta esta montada en las cajas el motor no sufre ni tiene que hacer el mismo esfuerzo para moverla con esto conseguí una mayor velocidad de corte hasta 300 ipm y un avance de hasta 700 ipm pero me dio algunos problemas con el ruter así que lo deje en 200 ipm de corte y 500 de avance hasta el momento nunca he perdido pasos y todos los trabajos han sido exitosos mas aun teniendo en cuenta que hablo de fabricar puertas de entra de casas con mucho desbaste y tallado con un área de trabajo de 72x26.5 pulgadas de desbaste y tallado, el desbaste lo hago con una cuchilla helicoidal 7/16 de 2 hilos a 10.000 rpm una profundidad de pasada de 0.15 pulgada a 250 ipm en 2 pasadas y un paso transversal de 0.1075 pulgada la talla con una punta bola helicoidal de 1/4 2 hilos a 250 ipm y 24.000 mil rpm paso trasversal de 0.03 pulgada un tiempo de mecanizado total de 06:15:20 seis horas quince minutos y vente segundos sin fallas de ningún tipo ni perdida de pasos solo con una parada para el cambio de herramienta. Aquí pongo el G code para el que quiera probar :)

Cita:

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Iniciado por alain26

OK pero yo no estoy usando la G213v sino la G203v de eso estoy seguro no compre el multiplicador de paso, el motivo por el que puse las cajas reductoras fue por una equivocación a la hora de escoger las poleas y correas ya que de no ponerlo entonces tendría un avance de 240 Mm. por cada giro del motor cuando lo configure en el mach para que avanzara 25.4 Mm. resultaba que la maquina tenia muy poco fuerza y perdía pasos fácilmente así que le metí estas cajas reductoras que le brindan al motor la menor resistencia y estos trabajan sin forzarse tanto como cuando no las tenia , ósea si retiro un motor puedo girar con las yemas de los dedos fácilmente la parte trasera de la caja ósea donde entra el eje del motor todavía montada a la maquina y con la polea que son de 50mm de ancho igual que las bandas cuando estas se tensan generan mucho fuerza sobre la polea y si esta esta montada sobre el motor directamente entonces este sufre mucho pero ya que esta esta montada en las cajas el motor no sufre ni tiene que hacer el mismo esfuerzo para moverla con esto conseguí una mayor velocidad de corte hasta 300 ipm y un avance de hasta 700 ipm pero me dio algunos problemas con el ruter así que lo deje en 200 ipm de corte y 500 de avance hasta el momento nunca he perdido pasos y todos los trabajos han sido exitosos mas aun teniendo en cuenta que hablo de fabricar puertas de entra de casas con mucho desbaste y tallado con un área de trabajo de 72x26.5 pulgadas de desbaste y tallado, el desbaste lo hago con una cuchilla helicoidal 7/16 de 2 hilos a 10.000 rpm una profundidad de pasada de 0.15 pulgada a 250 ipm en 2 pasadas y un paso transversal de 0.1075 pulgada la talla con una punta bola helicoidal de 1/4 2 hilos a 250 ipm y 24.000 mil rpm paso trasversal de 0.03 pulgada un tiempo de mecanizado total de 06:15:20 seis horas quince minutos y vente segundos sin fallas de ningún tipo ni perdida de pasos solo con una parada para el cambio de herramienta. Aquí pongo el G code para el que quiera probar :)

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Gracias, Alain.

Me alegra ver el fruto de tu esfuerzo, eres de verdad un ejemplo para todos nosotros. Puedes mostrarnos fotos de tus puertas?

Saludos,

Kreutz.

Por supuesto compañero según las valla haciendo pondré fotos así la gente se anima a hacerse una estupenda maquina cnc que tiene tantas posibilidades de trabajo que son difíciles de enumerar, de momento el único diseño que e echo es que les mostré tengo otros diseños pero todavía no los he maquinado. el segundo modelo no lo he mecanizado pero les pongo la foto de como tiene que quedar este modelo tiene un tiempo de mecanizado de 27 minutos

Cita:

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Iniciado por alain26

Por supuesto compañero según las valla haciendo pondré fotos así la gente se anima a hacerse una estupenda maquina cnc que tiene tantas posibilidades de trabajo que son difíciles de enumerar, de momento el único diseño que e echo es que les mostré tengo otros diseños pero todavía no los he maquinado. el segundo modelo no lo he mecanizado pero les pongo la foto de como tiene que quedar este modelo tiene un tiempo de mecanizado de 27 minutos

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Wow!! Alain, esas no son puertas, son obras de Arte!!

Mis respetos,

Kreutz.

Gracias Kreutz, pero sigo sin saber a cuantas ipm van mis motores ?

Cita:

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Iniciado por alain26

Gracias Kreutz, pero sigo sin saber a cuantas ipm van mis motores ?

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No se cual es el misterio por el cual los numeros no concuerdan. No puedo calcular las rpm del motor sin saber exactamente el por que de esa contradiccion. No creo que el motor este girando a aprox. 2000 o 5000 rpm que es lo que sugieren los numeros, porque a esas rpm generalmente no hay mucho torque disponible, lo logico es que esten girando a aprox. 200 y 500 rpm respectivamente, pero eso esta en contradiccion con el modo de microstep (1/10) de los Gecko G203v que tienes.

Para que la polea de 24 dientes de un giro que es igual a 240mm... el motor tiene que dar 10 vueltas. Por cada giro del motor el eje avanza 24mm.
La explixcación es la siguiente....
El sistema de transmisión es de mucho avance se incrementa una 10 veces por giro del motor sin reducción. Como hacemos la reducción en relación 10-1 es como que un giro de motor es igual a 24mm que es lo mismo que tener un tornillo de paso 24

Cita:

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Iniciado por edecalho

Para que la polea de 24 dientes de un giro que es igual a 240mm... el motor tiene que dar 10 vueltas. Por cada giro del motor el eje avanza 24mm.
La explixcación es la siguiente....
El sistema de transmisión es de mucho avance se incrementa una 10 veces por giro del motor sin reducción. Como hacemos la reducción en relación 10-1 es como que un giro de motor es igual a 24mm que es lo mismo que tener un tornillo de paso 24

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Hasta ahi lo entiendo, lo que no entiendo es que su "setting" en Mach3 es solo 2137 pulsos por unidad (pulgada), lo que equivale a poco mas de una revolucion por pulgada (el calculo exacto lo hice en otro mensaje anterior), cuando la controladora funciona a 1/10 microstep. Sin embargo, se requieren en realidad poco mas de 10 vueltas del motor para avanzar una pulgada. ahi es donde yo veo una contradiccion.

OK hice unos cálculos que me recomendó Eduardo medí el tiempo que la maquina se toma en avanzar 68 pulgadas y fue 8 segundos entonces pasamos esas 68 pulgadas a mm. = 1727.2mm/2.4mm = 719.66/8segundos=89.95x60 segundos = 5397 rpm los 2.4 mm. es lo que avanza la maquina por cada giro del motor entonces esas 5397 rpm que es a lo que gira el motor /10 que es la reducción dan 539.7 rpm de avance de la maquina y mach dice que fue a 480 ipm también lo podemos hacer en pulgada seria así 68 pul / 0.094488188976378 pul = 719,66666666666630683333333333351/ 8segundos = 89,958333333333288354166666666689 x60segundos = 5397 rpm los 0.094488188976378 es el equivalente en pulgada de los 2.4 Mm. de avance de la maquina por cada giro del motor entonces el motor esta girando a 5387 rpm para que la maquina avance a 539.7 rpm estos son los numero que me da a mi ustedes díganme si estoy o no en lo correcto?

Cita:

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Iniciado por alain26

OK hice unos cálculos que me recomendó Eduardo medí el tiempo que la maquina se toma en avanzar 68 pulgadas y fue 8 segundos entonces pasamos esas 68 pulgadas a mm. = 1727.2mm/2.4mm = 719.66/8segundos=89.95x60 segundos = 5397 rpm los 2.4 mm. es lo que avanza la maquina por cada giro del motor entonces esas 5397 rpm que es a lo que gira el motor /10 que es la reducción dan 539.7 rpm de avance de la maquina y mach dice que fue a 480 ipm también lo podemos hacer en pulgada seria así 68 pul / 0.094488188976378 pul = 719,66666666666630683333333333351/ 8segundos = 89,958333333333288354166666666689 x60segundos = 5397 rpm los 0.094488188976378 es el equivalente en pulgada de los 2.4 Mm. de avance de la maquina por cada giro del motor entonces el motor esta girando a 5387 rpm para que la maquina avance a 539.7 rpm estos son los numero que me da a mi ustedes díganme si estoy o no en lo correcto?

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1 pulgada son exactamente 25.4 mm , no 24 mm. La diferencia, sin embargo, no sera mucha para las verdaderas rpms.

Si ya esa parte me la aprendí jajaja pero las mediciones que he tomado son referente a 2.4 Mm. que es el avance de la maquina por cada giro del motor y eso en pulgadas es igual a 0.094488188976378 por lo tanto creo que el resultado de 5387 rpm es correcto pero sin embargo me parece demasiado y por lo que tenia entendido los stepper no llegaban a esas rpm o si pero con poca fuerza tal vez el tema de la fuerza esta por la caja reductora ? lo que si es seguro es una cosa tengo que hacer mucha fuerza para detener el carro con las manos mis motores son de 1200 oz in y les doy 68 v a 6 amp por lo que les estoy sacando el jugo mas o menos por que son de 3.5v x20 = 70 v oo por cierto kreutz esta muy interesante esa controladora que estas fabricando para servos de echo yo me compre unos pero todavia los tengo guardados son para 105v asi que espero que te quede bien

Hayyyy Alain otra vez me mezclastes... naranjas con marzanas....
Voy a explicarlo claro para que todos lo entiendan:
Alain tiene una polea de 24 dientes con un paso de 10mm o sea que por cada giro de su polea el eje X avanza 24cm. Como tiene un reductor el motor por giro hace avanzar el eje 2,4cm.
Se midió el desplazamiento en el tiempo lo que dió 68" en 8 segundos lo que es igual a 172.72 centimetros en 8 segundos
con esto podemos decir que se desplaza 1295,4 centmetros por minuto
Si queremos saber las RPM del motor hacemos 1295,4 dividido 2,4 (el 2,4 es lo que avanza por giro del motor el eje ) eso nos da 539,75 RPM.
Si queremos saber en pulgadas hacemos 1295,4 dividido 2,54 nos da 510" por minuto de desplazamiento del eje.
Eduardo

Cita:

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Iniciado por edecalho

Hayyyy Alain otra vez me mezclastes... naranjas con marzanas....
Voy a explicarlo claro para que todos lo entiendan:
Alain tiene una polea de 24 dientes con un paso de 10mm o sea que por cada giro de su polea el eje X avanza 24cm. Como tiene un reductor el motor por giro hace avanzar el eje 2,4cm.
Se midió el desplazamiento en el tiempo lo que dió 68" en 8 segundos lo que es igual a 172.72 centimetros en 8 segundos
con esto podemos decir que se desplaza 1295,4 centmetros por minuto
Si queremos saber las RPM del motor hacemos 1295,4 dividido 2,4 (el 2,4 es lo que avanza por giro del motor el eje ) eso nos da 539,75 RPM.
Si queremos saber en pulgadas hacemos 1295,4 dividido 2,54 nos da 510" por minuto de desplazamiento del eje.
Eduardo

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Estas velocidades parecen mucho mas logicas.

si yo me equivaque eduardo esta en lo correcto ups lo ciento falta de conocimientos adecuados jajaja (nuts)

Hola muchachos. Veo que no han perdido el tiempo. Alain te felicito . Kreutz sigues siendo un gran compañero lo mismo que Edelcalho.
Pronto estare de regreso por sus conocimientos para que me ayuden a sacarle el maximo provecho a mi nueva maquina que estare conectando Y haciendo las primeras pruebas mañana. Lamentablemente no tengo facilidad para una linea fija de Internet y eso me ha mantenido alejado ademas de estar dedicado a terminar my MECHMATE.
sALUDOS

gracias amigos, muy buen tema