Torno cnc Mach3. Presentacion y consulta

Hola mi nombre es Pablo soy de San Martin (Buenos Aires,Argentina) estoy armando sobre la base de un viejo torno revolver mi torno cnc.

El eje longitudinal se mueve sobre la bancada original por medio de unos carritos hechos con rodamientos, el eje transversal aun no esta terminado pero se movera sobre guias hepco dualvee (dejo el link del representante de esta zona ya que no logro entrar a la pagina oficial de hepco) http://www.munrod.com.ar/popup_producto.asp?id=311
Todo es movido por tornillo y tuerca de bolas recirculantes de 16x5mm y motores pap de 420 Ncm bipolar comandado con Mach3 Turn (Version R2.48)
El sistema de apertura y cierre de la boquilla del husillo se conserva original pero pienso hacerlo neumatico mas adelante.

El motor del husillo es trifasico de 1,5 hp y lo manejo con un inverter marca WEG ya que lo conecto a la red hogareña de 220v monofasica, y es aqui donde nace mi primer inquietud... es posible manejar la posicion de este motor como se hace con los servomotores y controlar la posicion angular en que quiero que se ubique? sera posible mediante el uso de algun sensor o algo por el estilo? la unica forma que se me ocurre a mi es mediante un divisor o utilizando otro motor paso a paso solo para posicionar el husillo y usar el motor trifasico para moverlo a velocidad.
Talvez alguien en el foro conozca otro metodo!

Espero sus comentarios y opiniones!

Saludos!

Dejo un par de fotos de como estaba cuando lo compre y como fue progresando, cuando pueda saco mas fotos y muestro como va quedando!!
En una se pueden ver las poleas que me fabrico cristian "CREISEN" !

Pablo;

interesante tu proyecto, si lo que necesitas es "fijar"el husillo en alguna posicion, entiendo que Mach3 no es capaz de hacerlo, ademas, si el motor no es servo o pap, probablemente no se pueda... (los cnc de verdad tienen un encoder con una tremenda resolucion y pueden parar el plato en la posicvion que deseen)

Si bien, (hasta donde yo se) parar el plato en una posicion deseada no es posible, si es posible que el Mach3 "sepa" en que posicion esta (por medio de un encoder) para hacer la entrada de la rosca, para esto el manual del mach tiene una emplicacion muy completa de como conectar un optoacoplador como sensor de posicion.

Gerardo R. Coego.
Teodelina, Santa Fe, ARG.

Hola Pablo, ante todo te felicito por la ganas que le estas poniendo al proyecto y gracias por la mencion sobre las poleas.

Con respecto al tema de posicionar el husillo, como dice el amigo Gerardo, mach lo que tiene es una entrada INDEX que se usa para sensar la velocidad, con esto permite la realizacion de roscas, pero no una parada exacta.

No te queda otra que meter un servo para esta operacion.
La idea de usar un PaP para posicionar y el motor que tenes para velocidad es buena, tendrias que resolver el tema del acople mecanico, podria utilizarce algun embrage magnetico para acoplar el PaP, ya que no es bueno hacerlo andar libre a altas velocidades cuando estes usando el otro motor.

Saludos y exitos,

PabloG:
Hasta donde yo se el motor trifasico no le podes controlar lla posicion angular ni la velocidad en forma exacta. Por ejemplo si le aplico una corriente de 50 Hz, esta frecuencia da una velocidad electrica de 3000 RPM, pero en la chapita del motor dice 2800 rpm. , pero esta velocidad tampoco es correcta; depende de la carga que tenga. Para que la velocidad corresponda a la frecuencia de la corriente , el motor deberia ser del tipo sincronico. Pero los motores sincronicos en general son pequeños y de poco torque, por ejemplo para relojes electricos.
Los servomotores son para posicionar un eje en un algulo menor a 360º; con alguna dispocicion especial se podria dar un par de vueltas, no mas.
Los encoder acoplador a un motor dan una cantidad de pulsos por vuelta (por ejemplo 2000) que son contados por la computadora (con el programa correspondiente) y de esa manera sabe el angulo exacto. Pero para detenerlo en un angulo determinado tiene que tener un frenado magnetico o frenado dinamico en el motor (en este ultimo caso el motor debe ser con carbones y creo que de CC, de esto ultimo no estoy seguro).
Pablo yo estoy cerca tuyo en Villa Adelina- San Isidro.
Cualquier cosa mandame un mensaje privado, si puedo ayudarte, lo hare con gusto.
Saludos

Me olvide de comentar: mi rubro es la electronica y recien estoy entrando en el mundo del CNC.
Empece qa armar un router de 3 ejes para perforar circuitos impresos y paneles de frentes de equipos.
Cuando avance mas en la construccion empezaran mis grandes dudas.

Saludos a todos.
PD: de mas esta decir que no se escribir en ingles. A duras penas lo leo.

Homero, te cuento que en las maquinas industriales, estamos hablando de centros de mecanizado, fresadoras, tornos cnc, etc., el motor del husillo no es mas ni menos que un servo compuesto de un motor asincronico trifasico de CA, estos pueden ser sin problemas de 20 HP como en el centro de mecanizado que estoy usando, con esto se logra tiempos cortos de aceleracion, frenado y parada con posicionamiento exacto.

Los motores a lo que te referis con carbones, quedaron obsoletos en la industria que nos compete por el alto ruido al funcionar y el mantenimiento que habia que darles para mantenerlos en condiciones.

Con respecto a variar la velocidad de un motor con eficiencia, eso no es problema con los variadores de frecuencia que existen en el mercado, estos se los puede conseguir desde $900 y los hay tanto con control analogico como digital.
Los VFO de maquinas herramientas permiten un control vectorial de las fases del motor
tambien realizan un control constante del torque y potencia, velocidad entre otros.

Motor husillo:
http://www.selca.it/common/img/foto/...i_mandrino.jpg

VFO:
http://images.industrial.omron.es/IA...img400x400.jpg

Saludos,

Creisen:
Entiendo lo de los variadores de frecuenciay el hacer un servo con un motor asincronico. Mi pregunta es ¿como frenan el motor? Con tension en sentido de giro contrario y control de corriente maxima?¿tiene algun dispositivo de freno aparte del motor?
Te comento que hace años trabaje con variadores de CC. Los variadores de frecuencia no llegue a conocerlos, pero sabia que existian.

Gracias por la explicacion. Saludos

No tienen ningun dispositivo de frenado extra, eso lo maneja el mismo variador, algunos tienen una resistencia de carga para tal fin, resistencia bastante generosa en tamaño por cierto.

hola homero, yo vivo en jose leon suarez mas precisamente, pero estudie en la tecnica Nº1 de villa adelina (esta en cerrito y santa fe) asi que estamos mas cerca todavia! jeje!

Justamente mi pregunta apuntaba a lo que comenta cristian, como yo ya tengo el motor ascincronico trifasico y el variador de frecuencia, mi idea era ver si se podia lograr algo como lo de los centros de mecanizado que mencionas. Con el uso de un encoder sumado al variador no se podra hacer? mi principal duda era,al igual que homero, el tema del frenado, si era necesario un motor con freno o como es que funcionan esos servos.

este es el variador que tengo.

http://www.weg.net/ar/Productos-y-Se...cuencia-CFW-10

Saludos!

Pablo, lo que necesitas para armarte un servo es: El motor + encoder + driver para servo, con esos 3 componentes ya tenes un servo, pero ojo, los motores usados en servos por lo general pueden trabajar a altas frecuencias !

Hola a todos.Es mi primer post,y me anime al leer a mis vecinos.Soy de Boulogne y trabajo en San Martin.Actualmente se puede usar motores asincronicos con variador de frecuencia como cuasi servo,pero se requiere encoder para realimentarlo y placa adicional de posicionamiento,que es la que realiza el control.Todas las marcas las tienen(seguro Danfoss y Siemens),pero la suma no deja demasiada diferencia con un servo comercial.No usan freno electromecanico,el control lee permanentemente la posicion y corrige si no es la deseada,por eso los servos no consumen corriente si estan en la posicion deseada.Saludos

Hola cydnac!! Estamos todos cerca aparentemente! es un pañuelo el mundo! jeje!

Estuve haciendo los deberes e investigando un poco mas el tema y si, definitivamente lo mejor es un servo con su respectivo controlador.
Averigue en la firma despin S.A que son los representantes de los controles GSK y el servo con el controlador alrededor de los 2500 dolares, algo totalmente fuera de mi alcance en este momento,pero dejo el dato por si a alguno le sirve!

Saludos!!

Que les parece si nos juntamos, ya que estamos cerca, podemos intercambiar opiniones y de paso nos conocemos las caras ?
Quien se prende?

Cita:

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Iniciado por Creisen

Que les parece si nos juntamos, ya que estamos cerca, podemos intercambiar opiniones y de paso nos conocemos las caras ?
Quien se prende?

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Yo me anoto.
Te paso el email: homero2_ar@hotmail.com

Te mande un email Homero con mis datos y te agrege al msn.
Quien mas se prende?

Cita:

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Iniciado por Creisen

Te mande un email Homero con mis datos y te agrege al msn.
Quien mas se prende?

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Creisen: Ya figuras en mi MSN, pero hasta ahora no me llego ningun email tuyo con tus datos.
Vere mañana si aparece.
Saludos.

hla pablo. te felicito por tu projecto, yo empese uno asi hace 2 años y ya lo tengo en marcha.
te cuento q yo tb tngo cfw10 controlando el usillo y el problema de este es q al ser de alimentacion de 220 el motor no tiene buen torque, por lo alimenta con 3 fases de 220 y no con 3 fases de 380.
en cuanto al pocisionamiento del usillo lo que terecomiendo que si podes le compres el variador danfos fc 302 que ya viene con la logica incorporada p conectarle el encoder y ademas con un sofware de control q es un chiche.

Saludos.

hola, saludos! Necesito ayuda sobre que sensor puedo usar para el sensado del avance en un torno paralelo, pues es uno de los objetivos en mi tesis de ingenieria. Tengo entendido que puedo obtener el avance con el cociente entre la velocidad de avance y la velocidad de rotacion del husillo. Lo de la velocidad de rotacion del husillo ya lo tengo resuelto, Pero como obtener la velocidad de avance?? esa es mi duda. Supongo que debo usar algun tipo de sensor de posicion, pero no se que tipo ni donde podria colocarlo. Si alguien puede ayudarme se lo agradeceria al 100%.

Para hacer roscar el mach3 corrije automaticamente el avance en base a las rpm del husillo.

Como elementos de sensado de la posicion podes usar un Encoder, una regla digital, una regla potenciometrica, todo va a depender que largo tengas en los ejes, y a que puedas llegar a tener acceso economicamente.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Negcea

Como elementos de sensado de la posicion podes usar un Encoder, una regla digital, una regla potenciometrica, todo va a depender que largo tengas en los ejes, y a que puedas llegar a tener acceso economicamente.

Saludos.

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muchas gracias...

hola, soy nuevo en el foro. muy interesantes los proyectos que exponen.
estoy armando un torno con mach3.
por el momento voy bien, pero tengo problemas para roscar. se me barre la rosca, no creo que sea problema de que pierda paso, creo que no puedo controlar bien la entrada.
alguien logro roscar con mach3 en torno???
creo qué tengo problemas en el sensor inductibo que coloque en el plato del torno.

desde ya muchas gracias por la buena onda.

hola pablo.
yo tambien estoy armando un torno. y estoy teniendo dificultades par aconfigurar el roscado, tengo problemas con el sensor de l usillo. lograste hacer que rosque???
estoy frenado en ese tema y se me esta complicando, seguro es una pabada pero no me sale.
te agradeceria tu ayuda.